馬云取消了雙11結(jié)束時的例行總結(jié)性講話，但他沒有拒絕央視財經(jīng)的采訪�；蛟S是央視故意策劃的，在采訪了馬云的同時，他們也采訪了劉強東。

我對比了一下央視對馬云和劉強東的采訪，倆人基本都發(fā)揮穩(wěn)定，基本上都談到了雙11、新零售、新的技術(shù)和對人工智能的看法。

假裝FBI

不過，我們都知道，馬云的很多談話總是會讓人莞爾一笑或嗤之一笑的，伴隨著一定程度的爭議。比如馬云在接受采訪時說——

“其實雙11不是我們賺錢，雙11本身對于我們來講沒有什么賺錢。”

“其實雙11把我們大家搞得很累，物流業(yè)也累、技術(shù)也累、帶寬也累、支付寶也累……”

“雙11晚會，我們在嘗試讓中國人不僅要看春晚，春晚80%、90%是國內(nèi)優(yōu)秀的文藝作品，我們讓中國人看全世界優(yōu)秀的文化作品是怎么樣的。我們希望作為這個公司，要對國家、社會、世界的擔(dān)當(dāng)，這樣我們的年輕人才會干事覺得有意義，那么辛苦，我還能夠影響一點世界，否則每個人都忙著賺錢，就沒有意義了。”

“停了阿里，意味著停了三千多萬的就業(yè)。停了螞蟻，意味著一下子金融斷掉很多。停掉我們，很多小企業(yè)停一天，可能徹底麻煩大了。停其它的，都是有替代的，對于我們看來，我們沒有替代。這是一個責(zé)任，必須做這個，必須要有強大的技術(shù)來做支撐。”

尤其最后這段話，馬云或許說了大實話，但估計馬化騰、劉強東們聽了會內(nèi)心很酸爽吧。

有一句話叫“沒有對比就沒有傷害”，下面就雙11、電商和零售、技術(shù)與人工智能等話題，馬云和劉強東都是怎么說的。

談雙11

馬云說：

其實雙11不是我們賺錢，雙11本身對于我們來講沒有什么賺錢，雙11希望給消費者帶來快樂、給商家?guī)�來快樂，給我們帶來技術(shù)提升，給我們帶來組織人才的提升。所以我們每年雙11必須大量提升我們的技術(shù)，無論是物流技術(shù)、無論是我們支付的技術(shù)，無論是整個平臺的技術(shù)，我們相信每一年雙11都是十年以后的平均量。

劉強東則說：

（今年雙11）兩個最核心關(guān)鍵詞，一個關(guān)鍵詞是全球好物節(jié)，現(xiàn)在可以說全世界知名品牌里面，絕大多數(shù)的品牌已經(jīng)跟京東進(jìn)行了合作，有的給京東供貨，有的在這兒開店，所以呢我們現(xiàn)在中國人再不用像過去一樣，拉著大箱子在巴黎街頭，倫敦街頭去各個商店去逛去買東西去。這幾年隨著國家不斷降低關(guān)稅，特別是我們?nèi)�球購�(fù)瞥鲆詠�，國家支持跨境電商，這個價格已經(jīng)大幅降低。

第二個關(guān)鍵詞就叫科技雙十一，今年我們把所有的京東過去多少年積累的技術(shù)，全部應(yīng)用在這次的雙十一上去，除了我們無人倉上線之外，無人機(jī)在6個省運行，我們在中國北京超過100所高校都用機(jī)器人進(jìn)行送貨。同時呢，我們還把這個智能冰箱、智能音箱等等，包括我們無人商店，包括我們AR和VR，各種直播都會給我們這次雙十一帶來不一樣的感覺。

談新技術(shù)

馬云說：

我們其實一直是科技主導(dǎo)的公司，從第一天起，阿里巴巴18個人里面只有三個是工程師，而這三個工程師里面，只有一個相對是計算機(jī)本科畢業(yè)的。我們深知道阿里巴巴發(fā)展過程中，沒有強大的技術(shù)支持，再好的商業(yè)理念，你也沒有辦法持久。

我們未來是要靠創(chuàng)新贏得市場，我們靠技術(shù)贏得利潤，你不能用錢砸開市場越來越大，更不能因為你規(guī)模很大，你去榨取利潤，而是因為你有優(yōu)秀的技術(shù)，你做到別人做不到的事情，你解決別人解決不了的問題，?如果我們想要利潤，我們必須投入技術(shù)。

過去十年，我們在技術(shù)上的投入、投資可能不亞于全世界任何一家高科技公司，2.5萬名工程師和科技人員在這個公司里面做。

為什么搞雙11？雙11最重要的一點是提升我們的技術(shù)力量，其實雙11把我們大家搞得很累，物流業(yè)也累、技術(shù)也累、帶寬也累、支付寶也累，但是沒有雙11，我們就不可能做到去年每一秒鐘12萬筆交易，今年我們每一秒鐘38萬筆交易。這種技術(shù)，當(dāng)今世界沒有，因為沒有這樣的公司有過這樣的挑戰(zhàn)和經(jīng)歷。

其實雙11不是我們賺錢，雙11本身對于我們來講沒有什么賺錢，雙11希望給消費者帶來快樂、給商家?guī)�來快樂，給我們帶來技術(shù)提升，給我們帶來組織人才的提升。所以我們每年雙11必須大量提升我們的技術(shù)，無論是物流技術(shù)、無論是我們支付的技術(shù)，無論是整個平臺的技術(shù)，我們相信每一年雙11都是十年以后的平均量。

對于我們來講，阿里可能比其它所有的公司來得技術(shù)需求大一點，因為停了阿里，意味著停了三千多萬的就業(yè)。停了螞蟻，意味著一下子金融斷掉很多。停掉我們，很多小企業(yè)停一天，可能徹底麻煩大了。停其它的，都是有替代的，對于我們看來，我們沒有替代。這是一個責(zé)任，必須做這個，必須要有強大的技術(shù)來做支撐。

不得不感嘆，馬云的思想已經(jīng)不受萬有引力的束縛了，不管是不是世俗人眼中的“裝逼”，至少從境界上，馬云已經(jīng)站在了外星球上探討問題。

他還說：“今天我們得明白一點，只有別人好，我們才會好，只有商家好，我們才會好，消費者好，我們才好，技術(shù)也一樣，商家的技術(shù)很糟糕，在淘寶上開店的人技術(shù)很糟糕，他怎么發(fā)展。我們要發(fā)展技術(shù)，讓他們也強大起來。”

劉強東則沒有直接談技術(shù)，他更接地氣或者說樸實，談了京東對無人車、無人機(jī)、無人倉、無人店等依托于人工智能的新技術(shù)、新產(chǎn)品的態(tài)度。

劉強東說：

在去年年會的時候我說，未來十年，京東公司只有一件事情，就是技術(shù)，沒有比這更重要的事情。我想這家公司存在一天，我們都會把技術(shù)，把我們的研發(fā)投入放在我們的第一位。

我們抱著今天的優(yōu)勢，我相信京東還可以活得很好，活個三年五年甚至八年都沒問題。但是如果我們對未來不進(jìn)行技術(shù)儲備和投資的話，終究有一天我們自己會被技術(shù)淘汰，所以技術(shù)發(fā)展它不僅僅是我們自己一個公司的一個商業(yè)信仰。如果作為一個互聯(lián)網(wǎng)公司你沒有技術(shù)的基因，沒有技術(shù)的能力，沒有引領(lǐng)這個行業(yè)甚至全球這種技術(shù)能力的話，這家互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)其實很難以長久的。

我們內(nèi)部都有一些擔(dān)憂。第一這些技術(shù)到底將來行不行，比如說投入多少錢，幾十億花出去了，配送機(jī)器人一個包裹送不出去，變成一個擺設(shè)了；第二呢，如果它真正的是有一天能夠可以工作的時候，替代人了，我們員工怎么辦？這是兩個困惑。

但是經(jīng)過這幾年的探索，我們現(xiàn)在心里面，第一，信念很堅定。這些技術(shù)絕對是很快地會應(yīng)用到各行各業(yè)去，第二，這些技術(shù)不會帶來社會的巨大動蕩，只會讓我們的工作變得更好，生活變得更好。

我們的無人倉已經(jīng)上線了，我們在線下測試了兩三年，現(xiàn)在在上海已經(jīng)建成了全球第一個100%無人的超大型倉庫。在24小時滿負(fù)荷運行情況下，我們可以實現(xiàn)幾十萬包裹的出庫。前段時間我們無人車、配送機(jī)器人有一個巨大的突破，就是已經(jīng)跟全球幾大電梯廠達(dá)成了通運協(xié)議，也就意味著我們配送機(jī)器人將來可以自動去上電梯，可以告訴電梯它要上幾層，我們無人機(jī)在國內(nèi)測試已經(jīng)超過17萬個小時。

我相信未來幾年，我們在四川和陜西兩個省都會建成龐大的無人機(jī)網(wǎng)絡(luò)，這樣能夠把四川和陜西里面所有最好的農(nóng)產(chǎn)品，讓它24小時之內(nèi)可以到達(dá)我們北京人、上海人的餐桌上去，而且把過去傳統(tǒng)的物流成本降低50%到70%。這樣來才能夠真正對農(nóng)村進(jìn)行扶持和支持。

農(nóng)民為什么千百年來這么貧窮，不是他東西不好，也不是我們城里人不喜歡，問題是你一旦從四川很偏遠(yuǎn)的山溝里運出來時候成本高到消費者消費不起，就物流成本太貴。那么我們這技術(shù)其實不僅能對我們京東帶來巨大的價值，我相信為社會也創(chuàng)造巨大價值。

談人工智能

馬云：

我覺得2017年不是中國電商在這兒（把人工智能應(yīng)用到電商）的元年，2016年、2017年美國學(xué)界、社會對于人工智能有相當(dāng)?shù)睦斫�、認(rèn)識的元年。

其實阿里巴巴在2005年、2006年、2007年大規(guī)模使用機(jī)器智能，就是人工智能，我們現(xiàn)在稱之為“人工智能”，但是我們到今天認(rèn)為是對機(jī)器智能的研究，因為沒有人工智能和機(jī)器智能，我們就不可能支付寶和螞蟻金服完成大量的所有安全、信用體系建設(shè)，壞人有多少啊，天天想辦法偷錢。

如果沒有人工智能，不可能看到我們現(xiàn)在整個網(wǎng)絡(luò)，淘寶、天貓對于假貨的打擊，知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，這個是人工做不到的，一天十幾億件商品，你用人工看怎么看得了，必須用機(jī)器去看。所以從這個角度來講，阿里巴巴把數(shù)據(jù)、把技術(shù)提升，所以我們成立達(dá)摩院。

達(dá)摩院跟其它研究院的差別，我跟大家講，達(dá)摩院是解決機(jī)器如何去賦能人，機(jī)器如何讓人生活得越來越好，而不是把人越搞越糟糕。

所以達(dá)摩院的技術(shù)，第一是要做好幫助人類生活更加健康，生活更美好。另外一個，達(dá)摩院希望把人類所有的技術(shù)能夠普惠，比如你自己干要一萬塊錢，我希望我能夠做到一塊錢，并且我賣給你一塊錢，我還能掙五毛錢，只有這樣激發(fā)所有人的創(chuàng)新，讓世界所有的技術(shù)能夠普惠。

劉強東：

這里面呢可能會存在信息安全、信息保護(hù)的問題，這也期待著國家、政府層面可能相關(guān)層面進(jìn)行立法，你比如刷臉支付，到底牽不牽到消費者隱私，這是個問題，要把它可能存在的各種正面的和負(fù)面的都想清楚。

但另外層面來講，我堅信人類的技術(shù)發(fā)展永遠(yuǎn)最后結(jié)果都是積極的。我相信亞馬遜的庫存管理，貨物的調(diào)撥，全球物流的流動，背后也一定是基于人工智能技術(shù)，除了人工智能技術(shù)我想不到還有別的技術(shù)能夠解決這么龐大而復(fù)雜的一個物流系統(tǒng)。

馬云：我們不應(yīng)該再去追逐風(fēng)口，而是創(chuàng)造風(fēng)口

除了上面的三個正面對比，其它的對話則無從比較了，只能把各自的觀點拋出來以饗讀者。

馬云談到風(fēng)口時表示，像阿里巴巴這么大的企業(yè)不應(yīng)該再追風(fēng)口，而是創(chuàng)造風(fēng)口，他也給出了解決一些社會問題的大體思路。

馬云：

我從來沒有想過流量入口，我覺得任何一個領(lǐng)域，任何一個列領(lǐng)域里面都有可能變成流量，但是不要覺得有了一個流量入口，就覺得自己會成為世界的王者，就會成為第一。

未來各個行業(yè)的發(fā)展特別的快，但是我們希望對于我們這樣的公司來講，不應(yīng)該再去追逐風(fēng)口，我們應(yīng)該創(chuàng)造風(fēng)口，讓更多的企業(yè)享受這個風(fēng)口，我們這么大了，要去尋找風(fēng)口，我們會累死的。

比方說我們在扶貧脫貧，用互聯(lián)網(wǎng)和電子商務(wù)在解決脫貧上面，我們?nèi)绾谓�立一個東西，使得大家做這件事情很有意義，覺得賺錢了，既幫了別人，也自己挺好的。

另外一個，我們在環(huán)境污染，社會治理方面，我們怎么把它做得更好，這里面做環(huán)保，大家覺得沒錢，我們怎么能夠讓做環(huán)保的人也能夠賺出錢來，別人賺錢了，我們才有機(jī)會賺錢，我們才有可能賺一點錢，別人都沒賺錢，別人都破產(chǎn)了，我們怎么賺錢。

第三個，將來醫(yī)療健康這方面，包括大文娛，我們做的整個電影電視，每年要虧很多的，但是今天想這個問題，我們?nèi)绾螢槭�年以后打算，讓中國的老百姓除了吃進(jìn)去的東西以外，看進(jìn)去、聽進(jìn)去的東西也同樣是品質(zhì)的提升，享受的提升。

劉強東談電商和零售的未來

而央視對劉強東的采訪則有一半的時間是在談電商和零售。我們都知道，各家對新零售的叫法不一，但大體意思都是一致的，就是打通線上線下。馬云叫它“新零售”，馬化騰叫它“智慧零售”，劉強東則叫它“無界零售”。

談到無界零售，劉強東說：

京東提出來叫無界零售，它已經(jīng)超越了所謂的線上和線下的概念，一切回歸到原點，回歸到消費者為中心，我們深度思考、去觀察消費者，看看消費者在什么時候，在什么場景下，在什么時間會有什么樣的消費需求，我們?nèi)绾螌λ�進(jìn)行滿足。

所以無界零售呢，是希望面對未來復(fù)雜、多變的場景化消費，而把后來的供應(yīng)鏈一體化，品牌一體化，價格一體化，服務(wù)一體化。

我們賦能所有線下合作伙伴，只要愿意的話，我們都可以提供一整套的這種技術(shù)的解決方案給他們，利用我們的這種數(shù)據(jù)和我們技術(shù)，能夠幫助這些線下的合作伙伴們，降低他們成本，提高運營效率。

談未來五年全球電商行業(yè)真正博弈和競爭，劉強東說：

看誰能夠真的把國際化做得更好一點。我們?nèi)绾伟丫〇|的技術(shù)，用在歐美市場取得商業(yè)的成功，對我們都是一個考驗，也是一個機(jī)會。

談到京東最大的優(yōu)勢時，劉強東忍不住扎了一下馬云的心：

在國內(nèi)最大的優(yōu)勢就是消費者的信任。我們價格可能不是最低的，但是在同樣的價格之下，我們的質(zhì)量是最好的，是最放心的，解除你很多的憂慮、購物的煩惱，購物應(yīng)該是一個享受的過程，每個人賺錢了花點錢買東西，應(yīng)該享受它，而不應(yīng)該在過程中享受各種欺詐、假貨、各種困擾，花很多時間精力去斗智斗勇。

對比完悔創(chuàng)阿里杰克馬和不知妻美劉強東各自的言論后，你有啥想吐槽的可以隨便說，別憋著。