編者按：因?yàn)榻芾?皮克，“Se queda”（“他留下了”）成為了足壇的一句流行語，而另一個(gè)與這句話相關(guān)的人就是內(nèi)馬爾。在球員論談開設(shè)專欄之后，皮克對(duì)他的這位好友進(jìn)行了采訪，兩人一起聊了聊內(nèi)馬爾的近況以及一些關(guān)于世界杯的話題。
皮克：最近怎么樣，我的朋友？
內(nèi)馬爾：哈哈！我最近的狀態(tài)很好。
皮克：那就好，巴黎這座城市怎么樣？
內(nèi)馬爾：巴黎很好，很好。我在這里迎來了新的、不同的生活。
皮克：那你在那里適應(yīng)得怎么樣呢？
內(nèi)馬爾：我還在適應(yīng)，不過整體來說是不錯(cuò)的，嗯嗯，我適應(yīng)得還可以。
內(nèi)馬爾和科比
皮克：那就好，這很棒。今天我們?cè)谶@里不會(huì)討論巴黎圣日耳曼或者巴薩，我們聊點(diǎn)別的事情。聽說你最近見到了科比，是嗎？
內(nèi)馬爾:哈哈，是的，我前段時(shí)間剛剛與他見面。
皮克：你平常會(huì)打打籃球嗎？
內(nèi)馬爾：我很喜歡打籃球啊，我的水平你不是知道嗎？我打籃球的水平可是棒極了呢！
皮克:我知道你打得不錯(cuò)，不過難道你還想說你打得過科比？別搞笑了，兄弟。
內(nèi)馬爾：不不不，我的水平不可能贏得了科比，你這個(gè)想法太瘋狂了。
皮克：那你們?cè)诨@球方面進(jìn)行過切磋嗎？
內(nèi)馬爾：呃，是的，我們打了一會(huì)兒籃球。
皮克：哦，是嗎？我想你們投了一會(huì)兒籃。
內(nèi)馬爾：是的，我們切磋了一會(huì)兒三分球，科比的表現(xiàn)不可思議。
內(nèi)馬爾也留過阿福頭
皮克：那可真是很厲害�，F(xiàn)在我們來聊聊足球吧，我們說好了不聊俱樂部之間的事，所以我們就來聊聊今年即將舉行的俄羅斯世界杯吧，上屆世界杯結(jié)束后，我想你一定非常期待這屆世界杯的來臨。
內(nèi)馬爾：是啊，我一直很期待這一屆世界杯。你也知道，上屆世界杯我的背部狀況不好，我經(jīng)歷的一切都不順利。我們巴西隊(duì)在上一屆本土世界杯上的表現(xiàn)得也不夠好，讓很多熱愛我們的球迷都很失望。但是沒辦法，那些都是已經(jīng)發(fā)生了的事情�，F(xiàn)在又一屆世界杯即將到來了，我們巴西擁有一支優(yōu)秀的隊(duì)伍，我們做得很好，我希望我們可以贏下世界杯，為什么不呢？哈哈！
皮克：我希望我們也可以贏下世界杯。
內(nèi)馬爾：不，做人要知足，你已經(jīng)拿過一座世界杯了。
皮克：這你倒是沒說錯(cuò)，對(duì)此我沒什么可抱怨的，我們會(huì)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的。說起來，你對(duì)世界杯最初的記憶是在什么時(shí)候，能跟我們分享一下嗎？
1994年世界杯西班牙不敵意大利
拿我自己舉個(gè)例子吧。有關(guān)于世界杯，我最初的印象還得要追溯到1994年，那一年西班牙在1/4決賽里遭遇了意大利隊(duì)，結(jié)果西班牙以1:2的比分不敵意大利止步8強(qiáng)。這場(chǎng)比賽里，意大利隊(duì)的塔索蒂肘擊了西班牙隊(duì)的路易斯·恩里克，對(duì)，就是我們的老朋友恩里克先生。我還記得在比賽結(jié)束之后，恩里克那白色的西班牙球衣被鮮血染紅了。當(dāng)時(shí)我是與家人在科斯塔布拉瓦那邊的避暑別墅里看完了這場(chǎng)比賽，這場(chǎng)比賽對(duì)于我的影響是非常大的，這也是我對(duì)于世界杯的初印象。
2002世界杯羅納爾多的阿福頭
內(nèi)馬爾：嗯嗯，我能理解你。很巧合的是我對(duì)于世界杯的印象也是從1994年的世界杯開始的，不過是關(guān)于巴西隊(duì)的。盡管那時(shí)我才兩歲，但是我很確信我了解世界杯是從那個(gè)時(shí)候開始的。我記得羅馬里奧在巴西擊敗荷蘭的那場(chǎng)比賽中打進(jìn)的那粒進(jìn)球，我記得貝貝托傳中后，羅馬里奧第一時(shí)間將球攻入了球門。這是我的第一段世界杯記憶。而第二段則來自于2002年世界杯。我完整地觀看了那屆世界杯，我記得關(guān)于那屆世界杯所有的事情，包括羅納爾多的……
皮克：你說的是羅納爾多的發(fā)型是嗎？
內(nèi)馬爾：哈哈！是的，羅納爾多的那個(gè)發(fā)型很棒，我留過那個(gè)發(fā)型。
皮克：哈哈哈！你留過那個(gè)發(fā)型？
內(nèi)馬爾：是的。
皮克：哇，那我還真是很想看看你那個(gè)時(shí)候的樣子。你留了那個(gè)時(shí)候的照片嗎，給我們展示一下？
內(nèi)馬爾：不，我沒有保留照片，不過我會(huì)再去找找的。我確信我媽媽那里肯定有我留著“羅納爾多式”發(fā)型的照片，我當(dāng)時(shí)確實(shí)留了那樣的發(fā)型。
皮克：當(dāng)時(shí)所有的巴西孩子應(yīng)該都會(huì)留羅納爾多的發(fā)型，是這樣嗎？
內(nèi)馬爾：哈哈，是的。我們都那樣做了，我們看上去都像是羅納爾多。
皮克：嗯，那屆世界杯上的巴西隊(duì)的表現(xiàn)也確實(shí)是統(tǒng)治級(jí)別的。
內(nèi)馬爾：是啊，我也這么認(rèn)為。我認(rèn)為半決賽對(duì)陣土耳其的比賽讓我們費(fèi)了一些周折，場(chǎng)面一度非常膠著。
內(nèi)馬爾的世界杯印象
皮克：我認(rèn)為每屆世界杯都有令人印象深刻的事情——比如2006年世界杯齊達(dá)內(nèi)的告別之戰(zhàn)以及他將馬特拉齊頂翻在地的犯規(guī)。
內(nèi)馬爾：是的。
皮克：我認(rèn)為2002年世界杯是屬于羅納爾多的，他的表現(xiàn)無與倫比。
內(nèi)馬爾：是的，因?yàn)樗麛[脫了膝傷的困擾。
皮克：他同樣走出了98年決賽的陰影。巴西隊(duì)0-3輸了，他的身體狀況不好。2010年，伊涅斯塔在決賽中于加時(shí)賽打入了金球。所以說，每屆世界杯都有令人難忘的事情，而2014年就是的例子就是你的受傷了，因?yàn)檎麄�(gè)巴西都在等待著國家隊(duì)奪冠，但那一刻卻……好吧，我們會(huì)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的，會(huì)實(shí)現(xiàn)的，哈哈！在你成長(zhǎng)的過程中，哪位球員或是哪支國家隊(duì)在世界杯上的表現(xiàn)給你留下了深刻印象呢？
內(nèi)馬爾：在世界杯上的表現(xiàn)，嗯……
皮克：任何一名給你留下特別深印象的球員，或者令你難忘的表現(xiàn)，或是令你難忘的國家隊(duì)都可以。
內(nèi)馬爾：我記得的主要是兩位巴西球員——羅納爾多和羅馬里奧的表現(xiàn)，談起世界杯時(shí)你多半會(huì)想到這兩人，他們都拿過世界杯冠軍。我記得他們所進(jìn)的那些球、他們踢出的那些配合，以及是他們引領(lǐng)巴西邁向了勝利。
皮克：你第一次被巴西國家隊(duì)征召是什么時(shí)候？得到消息的時(shí)候你人在哪兒？在做什么？當(dāng)時(shí)的情況是怎樣的？
內(nèi)馬爾：當(dāng)時(shí)我快要結(jié)束訓(xùn)練了。
皮克：你人在桑托斯嗎？
內(nèi)馬爾：不，事實(shí)是前一天晚上我們踢了一場(chǎng)比賽，然后第二天早晨，你知道的，我們做了平常會(huì)在比賽后做的事。
皮克：是的，你們什么都沒做，哈哈哈！
內(nèi)馬爾：是的，我們什么都沒做。我們?nèi)チ私∩矸浚R諾-梅內(nèi)塞斯正在公布國家隊(duì)的大名單，我們所有人都在看電視直播。
皮克:那你之前有聽過傳言，你可能會(huì)入選巴西國家隊(duì)嗎？
內(nèi)馬爾：是的，我聽說了這類傳言。那是在2010年世界杯之后，人們覺得我本該參加那屆世界杯，人們希望我入選國家隊(duì)。
皮克：那時(shí)候你多大年齡？
內(nèi)馬爾：那個(gè)時(shí)候我17歲。我的名字被梅內(nèi)塞斯提到了，還有我的好朋友甘索，以及安德烈。我們當(dāng)時(shí)都一起在桑托斯踢球。（梅內(nèi)塞斯公布名單時(shí)）安德烈正在訓(xùn)練，在踢訓(xùn)練賽。知道我們?nèi)脒x的消息后，我和甘索離開了健身房，去了訓(xùn)練場(chǎng)，找到了安德烈。我們?nèi)齻�(gè)人一起慶祝著，有很多人在拍照，無盡的喜悅圍繞著我們。
年少的內(nèi)馬爾
皮克：那當(dāng)你入選了國家隊(duì)之后，有沒有隊(duì)友像老大哥一樣幫助你和甘索適應(yīng)國家隊(duì)的氛圍呢 ？
內(nèi)馬爾：其實(shí)當(dāng)時(shí)的國家隊(duì)前輩們都很照顧我們兩個(gè)，當(dāng)我們到國家隊(duì)報(bào)道時(shí)，羅比尼奧是對(duì)我們最為熱情的一位前輩。你知道他也是從桑托斯出道的，他對(duì)我們十分熱情，在各個(gè)方面都很照顧我們。這也使得我的第一次國家隊(duì)之旅比較輕松，沒有那么多的緊張感。
皮克：這讓你們適應(yīng)起來非常容易。
內(nèi)馬爾:其實(shí)巴西隊(duì)隊(duì)內(nèi)氣氛相當(dāng)不錯(cuò)，幾乎每個(gè)人都是開心果。這對(duì)于我們的適應(yīng)也很有幫助，每個(gè)人都幫了我們很多，這也讓年輕的我們過得很放松。
2014世界杯之痛
皮克：那你和我們分享一下你在國家隊(duì)期間最美妙和最糟糕的時(shí)刻吧？
內(nèi)馬爾：我相信我在國家隊(duì)最好的時(shí)刻就是現(xiàn)在。至于糟糕的時(shí)刻，我經(jīng)歷過很多不太好的時(shí)刻，但是對(duì)我來說最糟糕的時(shí)刻無疑是我因傷休戰(zhàn)的時(shí)候。（在2014年世界杯）受傷之后我度過了艱難的一周，我在家里哭，我看到我母親和父親也在哭。每個(gè)人都很難過，我的朋友和家人都是如此，那是我在國家隊(duì)時(shí)最糟糕的時(shí)刻。
皮克：是的，受傷總會(huì)是最令人沮喪的事情。那么，現(xiàn)在我們聊聊關(guān)于2014年世界杯的一些事情吧。在四分之一決賽巴西和哥倫比亞的比賽里你們似乎是牢牢地控制了比賽的，但是在比賽里你卻意外受傷了，在你受傷時(shí)你們是一球領(lǐng)先還是1:1與哥倫比亞保持平手來著？
內(nèi)馬爾：那時(shí)我們已經(jīng)2-0領(lǐng)先了。
皮克：哦，當(dāng)時(shí)你們2-0領(lǐng)先了。
內(nèi)馬爾：對(duì)，2-0領(lǐng)先。
皮克：大衛(wèi)-路易斯進(jìn)了球。
內(nèi)馬爾：哦不，我受傷時(shí)我們是2-1領(lǐng)先。
皮克：大衛(wèi)-路易斯進(jìn)了一個(gè)任意球吧？
皮克：你受傷是在那粒任意球之后吧？
內(nèi)馬爾：是的，之前蒂亞戈-席爾瓦先進(jìn)了一球，然后是大衛(wèi)路易斯進(jìn)的球。
皮克：2-0領(lǐng)先意味著你們很可能贏下這場(chǎng)比賽了。
內(nèi)馬爾：我受傷時(shí)，比賽還有三四分鐘就結(jié)束了。
皮克：路易斯是在比賽后半段進(jìn)的球，我記得比賽臨近尾聲階段了。
內(nèi)馬爾：是的，是的。
皮克：所以幾乎一切都很完美，當(dāng)時(shí)你們已經(jīng)一只腳踏進(jìn)了半決賽的舞臺(tái)。那年世界杯是你們的主場(chǎng)，看起來你們當(dāng)時(shí)是志在奪冠的。但是你們的奪冠夢(mèng)想似乎因?yàn)槟愕耐蝗皇軅缮狭艘粚雨幱�，你還記得當(dāng)初是誰侵犯了你嗎？
內(nèi)馬爾被祖尼加侵犯受傷下場(chǎng)
內(nèi)馬爾：是祖尼加。
皮克：祖尼加在背后撞了你一下，那一刻，你腦海里閃過了什么念頭嗎？
內(nèi)馬爾：我只記得我當(dāng)時(shí)因?yàn)樘弁磳㈩^埋在草坪上，然后馬塞洛就說：“糟糕了，快讓隊(duì)醫(yī)進(jìn)來處理�！倍覄t說：“不，我還想堅(jiān)持”，因?yàn)槲蚁脒M(jìn)球。
皮克：哦，是的，你當(dāng)然想進(jìn)球，哈哈哈！
內(nèi)馬爾：因?yàn)槲壹悲偭�，哈哈哈！我�?dòng)彈不了，然后隊(duì)醫(yī)進(jìn)場(chǎng)了。其實(shí)我當(dāng)時(shí)的情況已經(jīng)很糟糕了，盡管我對(duì)隊(duì)醫(yī)說我還要繼續(xù)踢，但是實(shí)際上我連腿都抬不起來了。之后隊(duì)醫(yī)將我抬出了場(chǎng)外，之后我就忍不住哭了，因?yàn)槟菍?shí)在是太疼了，疼得讓我?guī)缀醺惺懿坏阶约旱耐鹊拇嬖�。然后，我就意識(shí)到了，即使我們順利晉級(jí)我也無法再出場(chǎng)了。果然，醫(yī)生告訴了我兩個(gè)消息，壞消息就是我的這屆世界杯已經(jīng)結(jié)束了，無論巴西隊(duì)能夠走到哪一步，我都只能在場(chǎng)下為他們加油了；而好消息就是經(jīng)過治療之后我還可以繼續(xù)走路，完全恢復(fù)了之后不會(huì)影響今后的比賽。
皮克：好吧，我能體會(huì)到你當(dāng)時(shí)的心情。
內(nèi)馬爾：你不知道的是，醫(yī)生說：‘如果傷口再偏兩厘米，你的職業(yè)生涯就可以提前宣布結(jié)束了�！�(dāng)我和我的家人聽到這個(gè)消息時(shí)，我們甚至都不知道是否應(yīng)該慶幸�？傊�，那段時(shí)間對(duì)于我來說十分困難，幸好我的家人們一直陪伴著我，直到我挺了過來。
皮克：那你在醫(yī)院待了多久呢？
內(nèi)馬爾：我只在醫(yī)院待了一天。
皮克：那你當(dāng)時(shí)是在家里看的巴西和德國的半決賽嗎？，還是在其他地方看的？
內(nèi)馬爾：在家看的。我回家了，受傷之后我回到了巴西隊(duì)的大本營，我的隊(duì)友在那里。我收拾了行李，在見過醫(yī)生后我乘坐直升機(jī)回到了家中，因?yàn)槲业耐葎?dòng)不了。
皮克：你坐在輪椅上？
內(nèi)馬爾：是的，我坐在輪椅上。我回家了，看完了那場(chǎng)半決賽。
皮克：你竟然看完了？！
內(nèi)馬爾：是的，我看完了半決賽。半決賽……我不知道球隊(duì)究竟怎么了。
皮克：我當(dāng)時(shí)在拉斯維加斯。
內(nèi)馬爾：哈哈哈！
皮克：哈哈哈！當(dāng)時(shí)我剛起床，打開了電視，比賽進(jìn)行了20分鐘，比分4-0。我當(dāng)時(shí)說：“發(fā)生什么事了？難以置信。”
內(nèi)馬爾：是的，我也覺得很奇怪。那場(chǎng)比賽即使再進(jìn)行30次也未必會(huì)出現(xiàn)那樣糟糕的結(jié)果，我也不清楚為什么會(huì)變成這個(gè)樣子。
皮克：我記得那場(chǎng)比賽除了你是因?yàn)閭∪毕�，你們的�?duì)長(zhǎng)席爾瓦也因?yàn)橥Ｙ悰]能上場(chǎng)？
內(nèi)馬爾：是的，除了我們倆之外，阿爾維斯也沒能上場(chǎng)。我問過那天在場(chǎng)上的球員，他們給我的回復(fù)就是他們也不清楚事情怎么會(huì)演變成那個(gè)樣子，好像他們的一切努力都無法改變什么，而德國隊(duì)不管做什么都能形成威脅，這是不對(duì)勁的，這顯然是場(chǎng)災(zāi)難。
皮克：顯然是的，那如果要你用一個(gè)詞形容那屆世界杯你會(huì)用哪個(gè)詞？
內(nèi)馬爾：只用一個(gè)詞描述是很難的，因?yàn)槟菍檬澜绫瓕?duì)我們來說太重要了，而對(duì)于我們的國民來說，他們也是對(duì)這屆世界杯充滿著期待。但是，對(duì)于我來說，我寧愿我在場(chǎng)上與隊(duì)友一起面對(duì)這場(chǎng)比賽，知道自己為何會(huì)輸一個(gè)1:7的比分，也不愿因?yàn)槭軅c我的隊(duì)友們分開。
暢想俄羅斯之夏
皮克：好了，我們不聊這件難受的事情了。讓我們來展望一下今年的世界杯吧。你們的球隊(duì)在去年的南美區(qū)世界杯預(yù)選賽里做得不錯(cuò)，最終你們也是順利地進(jìn)入了世界杯決賽圈。你現(xiàn)在聊聊你們?cè)陬A(yù)選賽的情況？
內(nèi)馬爾：好的，在南美洲，很多球隊(duì)都在不斷地進(jìn)步，他們的進(jìn)步讓我們面對(duì)了更多的困難。但是我們也在賽前做好了充足的準(zhǔn)備，也正是因此我們表現(xiàn)得還算不錯(cuò)。當(dāng)然，你也很清楚，面對(duì)萊奧（梅西）的阿根廷隊(duì)永遠(yuǎn)都是最困難的，不過他去年遇到的困難應(yīng)該比我要更大吧，哈哈！
皮克：之前萊奧和我聊了，他的確在預(yù)選賽遇到了很多麻煩，幸運(yùn)的是，你們倆都順利地獲得了參加世界杯的機(jī)會(huì)。那你覺得表現(xiàn)出色的你們是不是贏得世界杯的大熱門呢？
內(nèi)馬爾：我覺得不止是巴西隊(duì)，很多球隊(duì)都有出色的球員，在我看來，巴西、阿根廷、西班牙、法國和德國這五支球隊(duì)是奪冠的熱門球隊(duì)。
皮克：我認(rèn)為你這次有點(diǎn)謙虛了。在我看來，德國、阿根廷、法國和我們西班牙的水平是差不多的，但是你們的球隊(duì)要比我們這四支球隊(duì)要更強(qiáng)一些，要知道你們的進(jìn)攻線除了你還有庫蒂尼奧和熱蘇斯這樣的球員啊。對(duì)了，你們?cè)谥袌?chǎng)還擁有保利尼奧，他的攻守能力都很出色。
內(nèi)馬爾擁抱皮克
內(nèi)馬爾：是的，坦白地說，我對(duì)球隊(duì)的結(jié)構(gòu)非常滿意，我們只是需要找到自己的節(jié)奏，將最好的狀態(tài)保持下去就好。
皮克：在巴黎，你有一位隊(duì)友叫姆巴佩，他將有可能在今年獲得第一次參加世界杯的機(jī)會(huì)。外界對(duì)他的評(píng)價(jià)也很高，上賽季在摩納哥，本賽季在巴黎圣日耳曼他都有十分出色的表現(xiàn)，他的進(jìn)球和助攻數(shù)據(jù)都很不錯(cuò)。你覺得他怎么樣，你認(rèn)為他會(huì)成為一位怎樣的球員？
內(nèi)馬爾：我覺得他做得很棒。他是一位出色的球員，他表現(xiàn)出來的能力很全面。我覺得他在未來會(huì)成為那種可以載入足球史冊(cè)的球員。他為人謙遜而且非常努力，如果他能這樣保持下去，我覺得他會(huì)有非常光明的未來。
皮克:嗯嗯，那你覺得哪支球隊(duì)會(huì)在世界杯上給人們帶來驚喜，這個(gè)‘驚喜’并不是指一定得奪冠。
內(nèi)馬爾：驚喜啊······我認(rèn)為會(huì)是冰島隊(duì)。我看過他們的某些比賽，真的踢得很不錯(cuò)。
皮克：是嗎，我也很看好他們。他們?nèi)ツ暌呀?jīng)參加了歐洲杯，而且表現(xiàn)得不錯(cuò)。更為重要的是，他們國家的人口很少，能取得這樣的成績(jī)真是很不容易。
內(nèi)馬爾：是啊，感覺他們的團(tuán)隊(duì)配合真是讓人賞心悅目。
皮克：最后我們來暢想一下今年的世界杯吧。我覺得是這樣的，決賽里西班牙對(duì)陣巴西，常規(guī)時(shí)間打成了3:3的比分，其中你一個(gè)人就進(jìn)了三個(gè)球。但是最后西班牙在點(diǎn)球大戰(zhàn)里獲勝！哈哈！你覺得這樣的劇本怎么樣，決賽帽子戲法也很不錯(cuò)啊！
內(nèi)馬爾：不不不，我們才是贏家。要我說，比分還是3:3，你上演了帽子戲法（偷笑），但是冠軍是巴西！
皮克：你是在逗我笑嗎？我打進(jìn)3粒進(jìn)球是不可能的，絕對(duì)不可能發(fā)生。
內(nèi)馬爾：不，我是真誠的，你差點(diǎn)就做到過，不是嗎？
皮克：那可是在西甲聯(lián)賽里面，但是在世界杯決賽的舞臺(tái)上這是不可能發(fā)生的。
內(nèi)馬爾：哈哈，那不也是只差了一點(diǎn)嗎？哈哈，我覺得這樣的結(jié)果挺好的，你可以載入世界杯的史冊(cè)，我也能拿到我的第一座世界杯。
皮克：如果真的能夠按我說的那樣西班牙與巴西會(huì)師決賽的話，我會(huì)讓你上演帽子戲法的。哈哈哈！
內(nèi)馬爾：你在聯(lián)合會(huì)杯的時(shí)候可沒讓我擺脫你的防守，還記得嗎？哈哈！
皮克：之前我讓你擺脫過。
內(nèi)馬爾：犯規(guī)后你吃到了紅牌，我也被鏟倒了。
皮克：哈哈，當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)0:3落后了，基本上沒什么機(jī)會(huì)了。說起來我唯一沒有拿到過的聯(lián)合會(huì)杯就是拜你所賜。
內(nèi)馬爾：是的，對(duì)于我們來說擊敗世界冠軍是一件非常榮耀的事。
皮克：那天你的表現(xiàn)真的是天神下凡，不過還是要謝謝你，這也算是我人生的第一次采訪，謝謝你的配合。
內(nèi)馬爾：這個(gè)采訪很棒。退役之后你可以以此為職業(yè)，哈哈！
皮克：不，我不會(huì)做這一行的，不過今天我想嘗試一下。不管怎么樣，還是謝謝你，真的發(fā)自內(nèi)心的感謝。
內(nèi)馬爾：不用謝。
皮克：好的，那么下次再見啦。
來源：Theplayerstribune
作者：Gerard-Pique、Neymar
編譯：仰臥撐-Crisjjlin
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